Συνέντευξη στo "ΚΑΝΑΛΙ 1 ΠΕΙΡΑΙΑ" και στους δημοσιογράφους κ.κ. Βασίλη Σκουρή και Μαριτίνα Ζαφειριάδου

-> Το ΠΑΣΟΚ έχει μάθει εδώ και πάρα πολλά χρόνια, αντί πολιτικής να κάνει προπαγάνδα. -> Αυτοί που μιλούσαν χθες το πρωί για show χθες το απόγευμα μιλούσαν για φιάσκο -> Εδώ όμως υπάρχει έγκλημα και πρέπει να υπάρξει τιμωρία. -> Το ΠΑΣΟΚ είναι εκείνο το οποίο προσπαθεί να γίνει κομμάτι του παζλ στην υπερασπιστική γραμμή του κ. Χριστοφοράκου. -> Το ΠΑΣΟΚ πρέπει εν πάση περιπτώσει να αποφασίσει εάν θα παίζει τον ρόλο του κομπάρσου σʼ αυτήν την υπόθεση ή μήπως προσπαθεί να μας δείξει ότι στην υπόθεση της SIEMENS ήταν κομπάρσος; -> Θα πρέπει κάποια στιγμή να κάνουμε πολιτική και πολιτική με όχι σε όλα δεν γίνεται.Πολιτική χωρίς σχέδιο δεν γίνεται.

Δημοσιογράφος: Έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή την χαρά και την τιμή να φιλοξενούμε την υπεύθυνη Πολιτικού Σχεδιασμού του κυβερνώντος κόμματος της ΝΔ την κα Φεβρωνία Πατριανάκου. Καλή σας ημέρα και Καλό Καλοκαίρι. 

Φ. Πατριανάκου: Καλή σας ημέρα.

Δημοσιογράφος: Να ξεκινήσουμε από το θέμα των ημερών, από την SIEMENS και τον κ. Χριστοφοράκο; Τι προβλήματα δημιουργεί στην ΝΔ η μη έλευσή του στην Ελλάδα;

Φ. Πατριανάκου: Στη ΝΔ κανένα. Το πρόβλημα το οποίο δημιουργείται είναι ότι αυτή η αναβολή κατ΄ ουσίαν εμποδίζει την ελληνική Δικαιοσύνη και τον ελληνικό λαό να μάθουν την αλήθεια για την υπόθεση SIEMENS . Είναι δεδομένο όμως ότι θα κάνουμε τα πάντα για να έρθει ο Χριστοφοράκος στην Ελλάδα και να μιλήσει και να δώσει όλα τα στοιχεία που χρειάζονται προκειμένου να αποκαλυφθεί η αλήθεια και να έρθουν όλα στο φως.

Δημοσιογράφος: Όμως περίμενε την έλευσή του χθες. Η Κυβέρνηση είχε στήσει show γράφουν οι εφημερίδες κα Πατριανάκου και άρχισαν και οι εσωκομματικές γκρίνιες για το ποιος είναι υπεύθυνος που δεν έγινε ένας καλός χειρισμός ώστε πραγματικά να έρθει ο κ. Χριστοφοράκος. Γιατί ήταν γνωστό ότι το συνταγματικό δικαστήριο επρόκειτο να βγάλει απόφαση. Εμείς δεν περιμέναμε την απόφαση. Το θεωρήσαμε δεδομένο με αποτέλεσμα να υπάρχει ένα φιάσκο κατά πολλούς. Συμφωνείτε με αυτή την αντίληψη;

Φ. Πατριανάκου: Νομίζω ότι οι γερμανικές αρχές με τις ελληνικές σε επίπεδο δικαστικών αρχών είχαν συντονιστεί και είχαν συμφωνήσει για την μεταφορά και την έκδοση του συγκεκριμένου κατηγορουμένου. Το γεγονός ότι το Ανώτατο Συνταγματικό δικαστήριο αποφάσισε ολιγοήμερη ελπίζω αναβολή, είναι ένα θέμα που αφορά την γερμανική Δικαιοσύνη, αλλά δεν σημαίνει απολύτως τίποτε. Πιστεύουμε και θα διεκδικήσουμε μέχρι τέλος την έκδοση του κ. Χριστοφοράκου για να δικαστεί στην Ελλάδα. Θα πρέπει όμως να επισημάνω ότι αυτοί που μιλούσαν χθες το πρωί για show χθες το απόγευμα μιλούσαν για φιάσκο. Εν πάση περιπτώσει θα πρέπει να αποφασίσουμε στην Ελλάδα πότε κάνουμε πολιτική και πότε κάνουμε προπαγάνδα.

Δημοσιογράφος: Είπατε πριν ότι θα γίνει τα αδύνατα δυνατά προκειμένου να έρθει στην Ελλάδα και να δικαστεί για να μάθουμε την αλήθεια για τη SIEMENS ο κ. Χριστοφοράκος. Υπάρχει, δεν ξέρω αν έχετε ψάξει με κάποιους νομικούς αν υπάρχει η δυνατότητα ερχόμενος ο κ. Χριστοφοράκος να ερωτηθεί και για ζητήματα πέραν του διαστήματος αυτού Απριλίου με Σεπτέμβρη 2003 έτσι ώστε να μάθουμε και τι περίπου έχει να μας πει για τον κ. Γείτονα τον εκλιπόντα Βαρθολομαίο κ.λπ.

Φ. Πατριανάκου: Όταν λέμε ότι θα πρέπει να μιλήσει να πει την αλήθεια, να έρθουν στο φως όλες οι αποκαλύψεις είναι δεδομένο ότι αυτό αφορά όλο το διάστημα στο οποίο έδρασε ο κ. Χριστοφοράκος. Είναι αυτό που επιθυμούμε οι πάντες, ακόμη κι αν για την γερμανική Δικαιοσύνη έχει παραγραφεί ένα μεγάλο διάστημα, γιατί δικάστηκε εκεί. Θυμίζω ότι αυτό αφορά περίοδο διακυβέρνησης ΠΑΣΟΚ. Μία περίοδο όπου υπεγράφησαν συμβάσεις, μία περίοδο που κατʼ ουσίαν υλοποιήθηκαν, μία περίοδο στην οποία εξοφλήθηκαν .

Δημοσιογράφος: Κα Πατριανάκου αυτή είναι η μισή αλήθεια, γιατί ταυτόχρονα από την γερμανική Δικαιοσύνη ο κ. Χριστοφοράκος εκδικάστηκε και για χρήματα στους δύο ταμίες των κομμάτων τον Κώστα Γείτονα και τον Γιάννη Βαρθολομαίο για το διάστημα 2004-2007. Διάστημα το οποίο ποτέ η ελληνική Δικαιοσύνη δεν έψαξε και υπάρχει μεγάλο ερωτηματικό γιατί δεν έψαξε το διάστημα 2004-2007 που αφορούσε και τη διακυβέρνηση της ΝΔ.

Φ. Πατριανάκου: Βεβαίως μπορεί να επεκταθεί το κατηγορητήριο εφόσον προκύψουν στοιχεία σε μεταγενέστερο χρονικά στάδιο. Δυστυχώς δεν μπορεί να επεκταθεί το κατηγορητήριο πλέον, γιατί έχει παραγραφεί, στο προγενέστερο στάδιο, δηλαδή εκεί που υπεγράφησαν οι μεγάλες συμβάσεις, που υλοποιήθηκαν, που έγιναν οι πληρωμές. Και αυτό είναι το ζητούμενο, νομίζω ότι θα πρέπει τουλάχιστον, έστω και αν είναι παραγεγραμμένα τα αδικήματα να μάθει ο ελληνικός λαός την αλήθεια.

Δημοσιογράφος: Γιατί τότε δεν γίνεται μία εξεταστική επιτροπή στη Βουλή που έχει τη δυνατότητα να παρακάμψει όλα αυτά τα ζητήματα και να αναζητήσει την αλήθεια.

Φ. Πατριανάκου: Νομίζω ότι η θέση μας ήταν ευθύς εξαρχής σαφής. Ότι ας ολοκληρώσει η Δικαιοσύνη τον κύκλο της. Της Βουλής ο κύκλος δεν τελειώνει, θα πρέπει να αποκαλυφθεί η αλήθεια, αλλά προηγείται η Δικαιοσύνη. Εμείς δεν θα συμβάλλαμε στο κουκούλωμα της υπόθεσης μέσω μίας εξεταστικής στη Βουλή, όπου τελικά όλος ο ελληνικός λαός αναγνωρίζει πώς καταλήγουν αυτές οι εξεταστικές. Καταλήγουν σε πλήρη ανυποληψία. Γιατί βλέπουμε το πόρισμα το οποίο ψηφίζει πάντα η πλειοψηφία της εξεταστικής και έχουμε και τρείς-τέσσερις διαφορετικές απόψεις που καταγράφονται και τελικά ο ελληνικός λαός δεν μαθαίνει ποτέ την αλήθεια.

Δημοσιογράφος: Αυτή σας η εκτίμηση ότι είναι παρωδία η εξεταστική αφορά και την εξεταστική που έγινε….

Φ. Πατριανάκου: Δεν είπα για παρωδία. Είπα για ανυποληψία…

Δημοσιογράφος: Ανυπόληπτη.

Φ. Πατριανάκου: Όσον αφορά την διαδικασία όπως την αντιλαμβάνεται ο ελληνικός λαός, που βλέπει να υπάρχει ένα πόρισμα και πέντε διαφορετικές απόψεις.

Δημοσιογράφος: Αυτή σας η αντίληψη ισχύει και για την εξεταστική που έγινε για το Βατοπέδι; Ήταν κι αυτή ανυπόληπτη;

Φ. Πατριανάκου: Σας εξήγησα τι υπάρχει. Μα εγώ δεν μίλησα για ανυποληψία της εξεταστικής. Είπα ότι υπάρχει στον ελληνικό λαό η αντίληψη ότι οι εξεταστικές επιτροπές τελικά καταλήγουν σε διαφωνία των κομμάτων. Εδώ όμως υπάρχει έγκλημα και πρέπει να υπάρξει τιμωρία. Και αυτό μόνο η ελληνική δικαιοσύνη μπορεί να το κάνει. Να ολοκληρώσει τον κύκλο της. Από κει και ύστερα θα ʼρθει η ώρα της Βουλής. Εμείς ουδέποτε είπαμε ότι το θέμα δεν θα έρθει στην Βουλή. Θα έρθει όμως αφού κλείσει τον κύκλο της η Δικαιοσύνη.

Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Από όσο καταλαβαίνω δηλαδή η απαξίωση αυτή των εξεταστικών επιτροπών στα μάτια των πολιτών καταρχήν, οφείλεται και πάλι σε σας. Συγνώμη που το λέω έτσι αλλά οι βουλευτές είναι υπεύθυνοι .

Φ. Πατριανάκου: Προφανώς τα κόμματα με την στάση τους διαχρονικά έχουν δείξει ότι αυτό το οποίο πρέπει με κάθε τρόπο να διασφαλίσουν…

Δημοσιογράφοι: Είναι ότι προστατεύουν τον εαυτό τους κα Πατριανάκου, αυτό είναι.

Φ. Πατριανάκου: Όχι, όχι δεν είναι θέμα προστασίας. Εκείνο που πρέπει να προστατεύουμε πρώτα και πάνω απʼ όλα είναι η αλήθεια. Το ΠΑΣΟΚ επί πάρα πολλά χρόνια αρνείται την σύσταση εξεταστικών επιτροπών για πολύ μεγάλες υποθέσεις. Να σας θυμίσω την υπόθεση Χρηματιστηρίου, να σας θυμίσω την υπόθεση SIEMENS ,να σας θυμίσω το πόρισμα Ντογιάκου. Εξεταστικές επιτροπές κατά τις οποίες θα αποκαλύπτετο η αλήθεια για μεγάλες υποθέσεις…

Δημοσιογράφοι: Ναι, αλλά τώρα τις αρνείστε εσείς.

Φ. Πατριανάκου: Εμείς δεν το αρνούμαστε κ. Σκουρή.

Δημοσιογράφος: Μα και τότε το θέμα ήταν στην Δικαιοσύνη.

Φ. Πατριανάκου: Να σας θυμίσω το πόρισμα Ντογιάκου. Το πόρισμα Ντογιάκου είχε έρθει στην Βουλή, είχε δείξει τους ενόχους. Τους έδειχνε και έλεγε ότι «κύριοι να εξετάσετε και να διερευνήσετε τις υποθέσεις και τον ρόλο τριών υπουργών και τον τρόπο με τον οποίο ενήργησαν».Εξετάστηκε ποτέ; Συζητήθηκε ποτέ; Ενώ εδώ θα πρέπει να ολοκληρώσει η Δικαιοσύνη το έργο της.

Δημοσιογράφος: Κυρία Πατριανάκου εσείς ως αντιπολίτευση είχατε δεσμευτεί ότι θα κάνετε εξεταστική για το χρηματιστήριο, θα κάνετε εξεταστική για την ΔΕΚΑ, αν θυμάμαι καλά. Καμία από αυτές δεν κάνατε.

Φ. Πατριανάκου: Να σας θυμίσω ότι είναι στην ελληνική Δικαιοσύνη η υπόθεση ΔΕΚΑ;

Δημοσιογράφος: Μάλιστα. Από όσο καταλαβαίνουμε λοιπόν, αφού ολοκληρώσει η Δικαιοσύνη τον κύκλο της με την SIEMENS ,εσείς δεσμεύεστε ότι θα πάει και στην Βουλή.

Φ. Πατριανάκου: Νομίζω ότι έχει γίνει δημόσια τοποθέτηση εδώ και πάρα πολύ καιρό δια στόματος του ίδιου του πρωθυπουργού και ουδέποτε αρνηθήκαμε την σύσταση εξεταστικής για την SIEMENS . Θεωρούμε όμως ότι η ελληνική Δικαιοσύνη θα πρέπει πρώτα να κλείσει τον κύκλο της.

Δημοσιογράφος: Ένα ακόμα ερώτημα σε αυτό το θέμα. Πιστεύετε πλέον, ότι μετά και τις τελευταίες καταθέσεις Χριστοφοράκου, αφορά πλέον το σκάνδαλο της SIEMENS και την ΝΔ;

Φ. Πατριανάκου: Βεβαίως και όχι. Η ΝΔ κ. Σκουρή, ευθύς εξαρχής ήταν κατηγορηματική και είπε ότι στα ταμεία της δεν μπήκε ούτε ένα ευρώ. Το ζητούμενο είναι το τι συνέβη όταν ο κ. Τσουκάτος είπε ότι εγώ τα χρήματα τα οποία πήρα τα έβαλα στα ταμεία του ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ όχι μόνο δεν διερεύνησε την αλήθεια αλλά αντιθέτως κρύφτηκε πίσω από το δάχτυλό του. Ακόμα και σήμερα όταν ερωτώνται, εάν μπήκαν χρήματα στα ταμεία του ΠΑΣΟΚ, εκείνο το οποίο απαντούν είναι ότι εξ όσων γνωρίζουμε, δεν γνωρίζουμε. Εν πάση περιπτώσει πότε θα μάθουμε; Σας είπα από την αρχή ότι το ΠΑΣΟΚ έχει μάθει εδώ και πάρα πολλά χρόνια, αντί πολιτικής να κάνει προπαγάνδα. Λοιπόν, θα πρέπει κάποια στιγμή να κατανοήσει ότι θα πρέπει να πει την αλήθεια στον ελληνικό λαό. Θα πρέπει να ομολογήσει, εάν υπάρχει θέμα ομολογίας. Να μιλήσει ξεκάθαρα. Δεν μπορεί απʼ την μία μεριά να λέει ότι θέλει την αλήθεια και απʼ την άλλη να υπόσχεται στον Χριστοφοράκο αμνηστία. Δεν μπορεί πριν από κάποιο χρονικό διάστημα ο κ. Παπακωνσταντίνου να απορρίπτει το αίτημα της αμνηστίας και σήμερα να λέει ότι θα φέρουν πρόταση νόμου. Θα πρέπει να αποφασίσουν εν πάση περιπτώσει ποια πολιτική θα ακολουθήσουν. Η πολιτική του «όχι σε όλα» δεν προκύπτει και δεν ωφελεί κανέναν και πρώτα απʼ όλα τον τόπο.

Δημοσιογράφος: Να σας ρωτήσω και κάτι ακόμα. Οι μαρτυρίες του Χριστοφοράκου πρέπει να γίνονται δεκτές α λα κάρτ; Δηλαδή να γίνονται δεκτές ότι έδωσε χρήματα στον Γείτονα αλλά να μην γίνονται δεκτές ότι έδωσε χρήματα στον Βαρθολομαίο;

Φ. Πατριανάκου: Εγώ σας επικαλέστηκα μαρτυρία Χριστοφοράκου; Βεβαίως και δεν πρέπει να γίνονται. Ο κ. Χριστοφοράκος μαζί με τους δικηγόρους του, προφανώς έχει χαράξει μία υπερασπιστική γραμμή. Μία υπερασπιστική γραμμή η οποία αφορά τον ίδιο, την γερμανική και την ελληνική δικαιοσύνη. Είναι προφανές ότι δεν θα επιτρέψουμε να γίνει τιμητής της πολιτικής μας ζωής. Είναι προφανές ότι αυτά τα οποία λέει πρέπει να τα αποδεικνύει , πρέπει να παρουσιάζει στοιχεία. Άλλοι είναι αυτοί που έσπευσαν στον κ. Χριστοφοράκο και τους δικηγόρους του. Άλλοι λένε ότι θʼ ανοίξουν αλληλογραφία μαζί τους. Το ΠΑΣΟΚ είναι εκείνο το οποίο προσπαθεί να γίνει κομμάτι του πάζλ στην υπερασπιστική γραμμή του κ. Χριστοφοράκου. Και η δική μας παρατήρηση είναι, ότι πρέπει εν πάση περιπτώσει να αποφασίσει εάν θα παίζει τον ρόλο του κομπάρσου σʼ αυτήν την υπόθεση ή μήπως προσπαθεί να μας δείξει ότι στην υπόθεση της SIEMENS ήταν κομπάρσος; Αυτά είναι τα ερωτήματα που θέτουμε και πρέπει να μας απαντήσουν. Το άσπρο μαύρο δεν γίνεται.

Δημοσιογράφος: Το σκάνδαλο της SIEMENS θα επηρεάσει τον εκλογικό σχεδιασμό του πρωθυπουργού κα. Πατριανάκου;

Φ. Πατριανάκου: Το θεωρώ αδιανόητο μια τέτοια υπόθεση να επηρεάζει την ελληνική πολιτική σκηνή. Η ελληνική Δικαιοσύνη κάνει το έργο της και η κυβέρνηση κάνει το δικό της. Εδώ και δύο μήνες δείξαμε με τον πλέον δυνατό τρόπο ότι έχουμε εντατικοποιήσει το κυβερνητικό έργο σε όλα τα επίπεδα και τα αποτελέσματα βεβαίως είναι ορατά. Δεν μπορεί να παραγνωρίζει κανείς ότι η Ελλάδα είναι η μία απʼ τις δύο χώρες στην Ευρωπαϊκή Ένωση, στην ευρωζώνη, η οποία έχει θετικό ρυθμό ανάπτυξης. Τον Μάιο αποδείξαμε ότι ενώ η ανεργία στην Ευρώπη αυξάνεται σημαντικά , στην χώρα μας διαμορφώθηκε στο 8,5% , έναντι 9,5% στην ευρωζώνη. Είναι, μία μονάδα κάτω.

Δημοσιογράφος: Και εδώ αυξάνεται και ο ρυθμός ανάπτυξης αρνητικός. Δεν είναι αληθή αυτά τα στοιχεία που δίνετε, με συγχωρείτε.

Φ. Πατριανάκου: Θα ήθελα να σας πω ότι μια χώρα θεωρείται ότι βρίσκεται σε ύφεση, γιατί έσπευσε πρόωρα να πανηγυρίσει το ΠΑΣΟΚ, όταν έχουμε δύο συνεχόμενα τρίμηνα με αρνητικό ρυθμό ανάπτυξης.

Δημοσιογράφοι: Έτσι είναι αυτό. Αλλά δεν έχουμε θετικό που είπατε όμως. Έχουμε αρνητικό.

Φ. Πατριανάκου: Ναι αλλά θα πρέπει να δούμε τι έχουμε σε μέσο όρο μέχρι τώρα, διότι το πρώτο τρίμηνο είχαμε θετικό πρόσημο. Αυτό που θα πρέπει να δούμε κ. Σκουρή είναι ότι, όταν η χώρα αντέχει, όταν η οικονομία δείχνει να έχει «μαξιλάρια αντοχής», εμείς θα πρέπει να κάνουμε τα πάντα προκειμένου να την στηρίζουμε. Να σας θυμίσω όταν κάναμε το πρόγραμμα ενίσχυσης της ρευστότητας ότι κάποιοι έλεγαν ότι χαρίζουμε χρήματα στις τράπεζες και τώρα εγκαλούμαστε γιατί δεν έσπευσαν να πάρουν όλο το πακέτο οι τράπεζες; Αν το χαρίζαμε γιατί δεν έσπευσαν να το πάρουν; Θυμάστε…

Δημοσιογράφος: Οι τράπεζες τα έχουν πάρει, δάνεια δεν έχουν δώσει στις επιχειρήσεις.

Φ. Πατριανάκου: Κύριε Σκουρή όταν κάναμε το πρόγραμμα δανειοδότησης και στήριξης των επιχειρήσεων, μέσω του ΤΕΜΠΜΕ, να σας θυμίσω ότι οι προβλέψεις ήταν ότι ούτε 800 επιχειρήσεις δεν θα πάρουν από αυτά τα δάνεια. Μέχρι σήμερα έχουν δανειοδοτηθεί πάνω από 43.000 επιχειρήσεις. Να σας θυμίσω ότι τώρα που κάναμε το δεύτερο πακέτο στήριξης των επιχειρήσεων ύψους 2 δις έρχεται το ΠΑΣΟΚ και λέει ότι αυτό το πρόγραμμα, εμείς θα το αναθεωρήσουμε από μηδενική βάση. Δηλαδή την δανειοδότηση και την ρευστότητα των μικρομεσαίων επιχειρήσεων προσπαθούν να την υπονομεύσουν με το που ξεκινάει η ενεργοποίησή του προγράμματος. Όταν κάνουμε τα σχέδια για την ανεργία που δείχνουν να έχουν αποτελέσματα, γιατί να σας θυμίσω ότι την πήραμε στο 11,5%, βγαίνει το ΠΑΣΟΚ και λέει ποια ανεργία; Εμείς θα αναθεωρήσουμε από μηδενική βάση όλα τα προγράμματα και θα απολύσουμε όλους αυτούς οι οποίοι με «γαλάζια» κριτήρια βρήκαν δουλειά. Αυτή είναι λοιπόν η αντιμετώπιση των ζητημάτων που σήμερα έχει πραγματικά ανάγκη ο τόπος και η οικονομία; Θα πρέπει κάποια στιγμή να κάνουμε πολιτική και πολιτική με όχι σε όλα δεν γίνεται. Πολιτική χωρίς σχέδιο δεν γίνεται. Θα πρέπει όλοι, όλες οι πολιτικές δυνάμεις να καταθέσουν τις προτάσεις τους, να καταθέσουν το σχέδιό τους και να κριθούν απʼ αυτό. Εμείς κρινόμαστε κάθε μέρα. Κάθε μέρα δείχνει ότι στηρίζουμε την πραγματική οικονομία και δείχνει ότι αντέχουμε.

Δημοσιογράφος: Να σας ευχαριστήσουμε πολύ. Καλή σας ημέρα.

Φ. Πατριανάκου: Κι εγώ σας ευχαριστώ. Καλή σας ημέρα.